▲点击图片与嘉宾派导师吴志祥一起学习成长

嘉宾商学作为全球商业案例教学领导者，长期追踪观察全球最新商业实践，旗下《我有嘉宾》作为中国首档商业纪实访谈节目，2021年推出直播版，已对话罗兰·贝格、出井伸之、方洪波、沈南鹏、徐井宏等数百位热点商业人物。

本期嘉宾是同程集团创始人、董事长吴志祥，带领同程旅游连续数年进入中国旅游品牌20强。在这一期对话中，婷姐和吴志祥老师深度聊了创业失败的教训和创始人成长的剧烈转变，以及从太平天国的故事给创业者怎样的启示。

以下，enjoy~

— 对话原文 — 

吴婷：一直以来，吴志祥老师给我留下的直观印象就是快，十个月打造出独角兽企业同程生活。您曾说同程的成功可以归结出两个公式，您能讲一讲这两个公式吗？

吴志祥：从最初的创业到与携程竞争、腾讯三次投资、港股上市，这个过程可以总结出许多教训。

几年前，腾讯战略投资同程时，其顾问杨国安老师曾在课上跟我们讲过一个公式：企业的成功=战略×组织能力，我觉得非常有道理。

后来我和其他同事、创业者交流时，发现这个公式还可以延伸一下：企业战略=流量红利×行业毛利；组织能力=创始人×优胜劣汰×借假修真。

企业战略=流量红利×行业毛利

我认为一个公司想要挣钱，一定要清楚自己的公司跟其他公司的差异在哪里，也就是你的流量红利；再次，还要清楚你要做一个什么样的行业，也就是你的行业毛利是什么。

最初时，我们面对携程、艺龙两个上市公司，竞争非常难。我们花了10年，将其中一个公司成为我们的一部分：同程艺龙，这个过程不仅有运气，还有我们做的努力和机遇，抓住了流量红利的风口。

当携程、艺龙还在机场做推广时，我们选择了做SEO（搜索引擎优化）。当他们反应过来也做时，我们做了App，他们做App时，我们做了腾讯小程序。

所以，我觉得作为创业者你要知道你的差异化在哪里，你有什么别家公司不具备的获客方法，获客成本要比别人低，否则很难有生存的空间。例如嘉宾商学在中国的商学教育中也有一个清晰的定位和一套独创的教学方法，与中国其他商学院不是一个同质化竞争，在整个市场中脱颖而出。

组织能力=创始人×优胜劣汰×借假修真

对于公司而言，创始人便是一颗种子，就像吴婷之于嘉宾商学，创始人有着公司是否能长成一棵参天大树的基因。

创始人需要在公司成长过程中，面对困难坚持不懈，努力前行，通过优胜劣汰不断寻找一批有能力、出成绩的人加入自己的团队，壮大团队，风雨与共，一起前行。

吴婷：刚才您提到组织能力，现在是一个产业共同体的时代。企业不再是一个单一的组织，外延式组织越来越内化，我认为其中还包括与客户共享、共建的能力，就像嘉宾商学的外延组织是学员一样，用户也是企业组织能力中不可或缺的一部分。

自由即自律

吴婷：我一直在看您的视频，您非常自律，每天不停创新、分享新的观点，隔着屏幕都能感觉到您的激情。您觉得您是一个怎样的人？您身上有哪些基因和特点使您带领同程走在这样一个百亿市值的路上？

吴志祥：如果自我评价一下，我觉得我永远乐观和激情。但坦白说，大家看到的我和我的内心是有一定差距的，在创业前10年里，我其实没有这么自信。

吴婷：前10年里您是一个什么样的状态？

吴志祥：这个问题提得太有技巧了，其实最初我是一个比较任性、情绪控制能力比较差的人，我脾气暴躁、神经衰弱、血脂高，非常容易将遇到的挑战情绪带到工作中来，当初很多同程的同学都被我训哭过。

后来我去体检，医生直接问我要钱还是要命，那时我才慢慢改变。

作为创业者、管理者，其实都是被下属教育出来的。无论是和联合创始人还是和下属的争吵，很多时候都是由于情绪失控造成的，没有任何价值，甚至趋向于负面价值。

今天来看，表面上创业者拥有时间、金钱、决定人去留的自由，但实际上真正的自由是自律。

太平天国的创业启示

吴婷：Keep的slogan“自律给我自由”，是个非常棒的价值观。其实我觉得自律是一个自虐的过程，但也是一个让自己更优秀的过程，这涉及到创始人内心的修炼。这些年您体型的转变也是您自律的一种体现，所以您这种自律和自我控制，是某一个节点的突然转变，还是一个过程的转变？

吴志祥：2017-2018年间，我看了一些关于太平天国的书籍。如果将太平天国看成一个有着精良团队的创业变革者，那么当时的清政府便是一个腐朽的垄断企业，但这个变革者耗费十几年时间和无数生命，却依旧失败了。其最重要的原因便是变革者不能控制自己的情绪，无法抑制自己的欲望，没有不断上进的心，整个公司腐败、效率低下。

反之再看垄断企业的曾国藩，他压力再大，每天都要坚持读书、给孩子写一封信，即使家庭条件不错，也依旧非常节俭，是一个自律的人。

当你成为曾国藩的时候，哪怕你在一个效率比较低下的环境中，你也有机会打胜仗，但当你自我控制比较差时，失去对创意初心的追求，即使占据天时地利也会失败。

我认为创始人本身对于公司非常重要，就像吴婷有执着，有梦想，有眼界，靠自己能力吸引了一批批员工，共同建设做好了别人做不好的商学教育。

创始人管好公司的前提是管理好自己。在那段时间里，我给自己定下了一个目标（跑步目标、阅读目标、视频更新目标），然后寻找克服惰性的方法（朋友监督、视频打卡监督），促使自己完成目标，渐渐形成一个自律的行为，如今我已经从最初的180斤通过自律瘦到了140斤。

吴婷：非常感谢吴志祥老师对嘉宾商学的认同。您提到自律之于创业者即自由，而自律的前提便是控制住自己的欲望。

所有的创始人都有着非常强烈的欲望，这个欲望是对更高层面的追求，它激励着创始人对自我的修炼。

稻盛和夫曾讲过八个字：“动机至善，了无私心。”这八个字也是我一直在践行的。

创业是一个修心的过程，对外要打造自己的成绩，对内要通过修炼心力使自己强大起来。

刚才您提到曾国藩，我也曾读过一本书叫《曾国藩的正面与侧面》，是一个非常棒的传记与案例，它反应了一个普通人从渺小到伟大，需要通过不间断的来自外界与内心的锤炼。

无论是稻盛和夫的八字还是这本书，都强调了欲望与自律，强者的成功来自自律，而强者的自律来自欲望，希望每一位创业者用自律掌控欲望，走向自己的成功。

编辑 | 冯喻