吴婷：学会这三步，你也能与牛人交朋友

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吴婷：学会这三步，你也能与牛人交朋友 | 婷姐闪聊

嘉宾校友 · 2021-08-06

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嘉宾商学作为全球商业案例教学领导者，长期追踪观察全球最新商业实践，旗下「我有嘉宾」是头部商业纪实访谈，嘉宾创办人吴婷已对话罗兰·贝格、出井伸之、方洪波、沈南鹏、管清友等数百位热点商业人物。2021年「我有嘉宾」推出直播版。

本期问答有些特殊，由《增长思维》作者王茜作为提问者，对话商界「首席提问官」、嘉宾创办人吴婷。在创办嘉宾之前，吴婷是一名民生记者，没有做过一天商业，也没有那么多的商界朋友，甚至没有在“公司”上过一天班。那她是怎么跨地域、跨界、跨人群和牛人交朋友，并带领了300个独角兽和上市公司创始人校友成长的呢？

希望这场对话对你有用。

— 对话原文 —

以下为「我有嘉宾」直播间的现场对话原文，嘉宾商学做了部分删减：

王茜：现实生活中存在一些人，因为身份或者一些局限性，不知道如何去和自己想结交的人交朋友、建立联系。我知道嘉宾商学里面有很多优秀导师和学员，我很好奇，吴婷校长是如何同这些人交朋友、建立联系的呢？和你创业之前是一位记者有关系吗？

吴婷：很多人都好奇我怎么跟人交朋友。

有一些新朋友会问：“吴婷，你是不是过去在媒体工作这么多年，积累了很多资源人脉？还是你很好地利用了在商学院上学的机会？”

其实都没有。我创业5年了，在此之前，我在安徽做民生新闻，服务的是最底层的老百姓，。所以，我是跨地域、跨界、跨人群创业。而且以前，我在商学院的企业家画像特征和今天的特征并不太一样，所以并没有用上什么所谓的“资源”“人脉”。如果一定有什么秘诀，那就是利他思维，用产品说话。

王茜：从0到100的过程中，你是通过什么方法与这些优秀导师、学员建立联系？

吴婷：跟人沟通、交朋友的过程，一定是有很多的方法和需要注意的地方，你才能在很短的时间内从0到100。我认为，有三个重要步骤。

第一步，把自己变成牛人。

首先，你要为自己建立一个平等的对话场景。前段时间有一个“何同学对话苹果CEO蒂姆·库克”的热点新闻，何同学是个大学生，他找到了一个场景去跟库克进行了愉悦的对话，这是一个平等、友好的交谈，双方输出了很多信息量。

从某种意义上说，库克对话的不是何同学，而是这个他代表的年轻群体。库克的公关团队之所以同意他出来对话，是因为他们认为何同学能代表年轻群体，他能很好地传达库克要对年轻人输出的东西。

其次，你要善于提问，因为提问者能主导对话节奏。与牛人在一起对话，从某种意义上是默认自己没有对方牛，对话节奏会被牛人主导，使自己处于一个天然的弱势地位。通过提问方式，能很好地使自己主导对话节奏。

比如今天王茜老师提问我，我其实在跟着您的节奏走，您提问什么我就得回答什么，或是选择不回答、巧妙回答，但一定要接您的“招”。

提问是一个抓信息的方式，在石头、剪子、布的游戏中，后出手的人如果晚一点伸手，便能提前看到对方出的是什么，把握胜利。提问也是这样，提问者是攻方，被问者是守方，攻方提问能让自己提前了解守方信息，占据一定对话优势。

其三，看透本质的能力，与牛人交朋友，你本身必须很牛，因为德不配位聊来聊去很危险，可能有第一次对话，但肯定没有第二次对话。

第二步，用真诚代替套路。

首先，要有同理心。自己虽然没有牛人那么牛，但可以站在牛人的位置去想他要什么，让自己足够利他。比如采访美的集团董事长方洪波先生时，我做了大量的功课，得知他在公司内部说“要不惜一切代价打倒旧势力，让新势力有话语权、有发声，让新势力注入公司。”那么我清楚了，他要的是新势力，他要的是与时俱进的学习。于是，我组织了嘉宾派的新势力学员去美的学习交流。他欣然应允。而这个前提，是因为我有同理心意识。

然后，要耐心对待，肯在对方身上花时间。如果每一句对话都逻辑清楚、层次分明，那对方的感受肯定不一样。我去见方洪波先生前，做了大量的功课，所有的公开报道、公司的财报、他的发言、他身边人对他的看法……我花了大量时间做采集和思考，于是我们的对话，第一时间就能够同频。你对他的了解，他能接收到。

再次，不妨虚心自暴自嘲。如果自己不如对方，不必强撑，坦白自己技不如人，虚心提问请教牛人。谨记，“诚”是宇宙第一真理。

第三步，展示自己的高度。

虽然对方比自己牛，但依然可以展现自己的高度。

首先，有理有据地赞美牛人。没有人不喜欢被赞美，你能不虚伪、有理有据地表达出对方的优点，你就已经把自己放在了一个很高的位置。

其次，适时提出“异见”。前段时间我带领嘉宾派学员去元气森林学习，唐彬森状态非常好，在场所有人都处在他强大的气场下，聆听他的讲话。但是当他讲了一点让我不太认同的观点，我立即以合适的姿态提出了自己的异见：你这个论断太绝对了。然后聊了聊我的想法。他听后很意外，也很认可。这件事前提是，你的异见不怀恶意，你的出发点是启发对方，为了对方更好。

所以最后，牛人们的心都是没有边界的，你永远可以扩展它，启发他，让自己对他产生价值。嘉宾会不停去挖掘经典案例，会不停去寻找这个时代的“新灯塔”，让大家了解、学习标杆公司的做法。当你保持学习状态时，你跟任何牛人在一起都有内容可聊，当你有信息给牛人时，你便会有好的内容提问给他，甚至给他带去启发，从而展现你的高度。当你保持学习状态，你和牛人便越来越近，最后让自己成为牛人。

王茜：是的，我很认同你的观点，我分享一个自己的故事。当初，我给老板做周报、月报，可能有人觉得很琐碎，但其实你会发现，牛人的时间成本和你是不一样的，你比他有时间，这就是你的差异化优势。你获取了更多信息，按照牛人的适用度去做信息的整理，给他一个友好的界面呈现，你对他就有了价值。再牛的人，都需要价值补充，都需要灯塔。

吴婷：是的，我们想跟牛人交朋友是因为想向比自己强的人看齐，把他们当做学习标杆。

方洪波先生没有在任何其他公司待过，毕业就在美的，也没有跳出过美的，从内刊编辑一直做到最高位置，在美的迭代能力最强的时期，拉着这艘大船前行。我满怀好奇地问方洪波先生，他的灯塔是什么，他说，美国经济史是他借鉴、思考的对象。

我随后想到，美的是制造业企业，当年所向披靡的通用也是制造业企业；通用曾经的CEO杰克·韦尔奇跟方洪波先生一样，都是作为职业经理人把公司带到一个高度。我便问他：“杰克·韦尔奇是不是你的灯塔？你的牛人？”他点了点头。

正是这一瞬间，我突然明白另外，任何人都会有一个标杆，有一位或几位牛人，让他参照和学习，包括牛人自己。

王茜：说的太对了，而且我觉得现在的牛人有一个新时代特色，就是他们也有主动需求，希望把自己的东西赋能给年轻人，在年轻人身上产生更多的杠杆力。

吴婷：是的，您抓住了牛人的同理心。人类都有一个基因传承的本能，期望把自己的价值和能量传递下去，牛人曾经也是被人引领的，如今他们也在寻找输出价值。

王茜：我知道现在嘉宾商学也有很多牛人学员、导师，能在直播间具体介绍一下吗？

吴婷：嘉宾的校董菲利普·科特勒先生，是营销界骨灰级人物；算得上我的忘年交的罗兰贝格国际管理咨询公司创始人罗兰·贝格先生、国内本土最大创投机构深创投董事长倪泽望先生等都是嘉宾的导师；还有，中国国家男子足球队主教练李铁、导演包贝尔等跨界人士都是嘉宾学员。嘉宾现在是独角兽企业的黄埔军校，有300个独角兽上市公司的老大从我们这里走出去，几乎每个月我都要陪一位校友敲钟，这是我特别开心和自豪的事。他们越牛，我们嘉宾就越牛。

王茜：我相信菲利普·科特勒和罗兰贝格这样的牛人也是因为对嘉宾商学有需求才会选择与嘉宾商学合作。嘉宾商学现在都有哪些产品能链接到牛人，让学员跟他们学习？

吴婷：嘉宾派便是一个能让大家和牛人学习、交朋友的课程，不过我们还有一个基于嘉宾派拓展出的新产品叫“灯塔社”。灯塔社每周会带着社员深扒案例，会以地域、行业等各种形式组成社员群，会有小程序精准对接社员需求，每年会有6场线下大课和6场沙龙，全国巡讲，实实在在帮助社员学习、成长。不过，为了保证社员之间能正常对话，嘉宾会注意社员之间的匹配性，对想加入灯塔社的学员有一定要求。

王茜：需要保证大家在沟通上有共性?

吴婷：是的，一个刚创业的小白跟行业大牛没办法一起对话。无论2C还是2B，一个公司最大的资产是“信任资产”。信任靠时间验证，是长期主义的事。嘉宾认为，做事就是做人，做好人就能做好事，社员信任嘉宾，所以嘉宾也要为社员的有效交流提供保障。